再谈价值 vs 价格
许多信奉价值投资者不屑一顾价格，似乎把注重股价与投机划了个等号。且看价值投资股神巴菲特 Warren Buffett怎么说：
• 买价决定报酬率的高低，即使是长线投资也是如此。
• 不理会股市的涨跌，不担心经济情势的变化，不相信任何预测，不接受任何内幕消息，只注重两点：(1)买什么股票 (2)买入价格。
从上述两句话，你便不能不注意买入价格的重要性。
再看本土高手冷眼先生的名言：「高价购买好的股票，就是变成坏的投资。」
进一步，看何谓便宜或贵?
(1) 以 PE 为淮，再看该行业的 PE，虽有其缺陷，但也不失方法之一。
(2) 以历年最高点减去低点除於3，将股价分高、中、低，三区，以低区为赚幅最大。
(3) 上升的节拍为，上升调整，上升调整，上升调整，调整时为低价。
而注重股值只是个开始，有许多价值投资者，发觉达不到股神巴菲特的半成功力，那些有股值的股票像老牛上树，老拉不上去。
其实，他们只学了股神的一半Benjamin Graham，他的另一半便是成长大师Philip Arthur Fisher，好的价值加上成长才是价格会上升的股只。
而我在幸运选中胶手套股的背后，亦先注重价值，然后价格，再寻其低估或成长条件如下:-
1. NTA < Price
2. 不利因素影响股价，例如supermx 为APLI 所困，一旦松绑便会飞升
3. 突发事件，例如911、金隔风暴，人人怕，但是买入良机
4. 由亏转盈，例如 Latexx 就是这个模式 PE 变奇高，反弹就强大(因未调整)
5. 热门行业，例如现在手套股当道
6. 赚钱的中小型企业，一年比一年好，计划多多，有大展鸿图之相，如 HAIO
7. 熊市末端横摆多时，有股没人买。
8. 需求改变，由弱转强，例如目前的电子业 Unisem，钢铁业
上述8点是个慨念，不必符合全部的条件，只要你明白这道理，你便会自己找到第9、10、11…… 点，那你就能找到便宜价格会涨的价值股。
这就是我如何选到股价会飞的方法，可靠否？淮吗?
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Tags: 投资知识
小旺子， 有沒想過在你的博格里的版面開始其他的投資途徑分享， 例如， 外幣定存， 信托和債券基金， 比例分配等等。。。 因為股票投資只是其中一種途徑， 也許加入其他的分享， 覺得會讓大家的投資概念和風險管理上會有另一層次的提升。。。
可以想想喔。。。
其他投资可能要你开个部落来讨论，不然交由我代刊登。我对其他投资不熟悉。外幣定存是难以捉摸的，谁能料到 Aus 元的突然跌。
我以前也买 PB信托基金，但他们的表现，不如去买 PBBank本身，回酬更高。有许多人看好 ICAP ，http://icapital.biz/english/。
在我国少有由著名大师操刀的基金，如 warren buffett, peter lynch。却以众人意见形成基金，故表现一般。见过一些基金，组合有许多拉圾股，是否”收了钱”吃票，无人知。
反而传统投资如房产、做生意，我略懂一、二。
大家誰有參與新加坡和美國的股市的啊？
佳礼论坛有个新加坡股票区和国际股票区
http://cforum5.cari.com.my/forumdisplay.php?fid=382
听说 OSK 可 trade 新加坡股票，我正在收集那公司的资料。
还有这个论坛
http://www.investalks.com/forumdisplay.php?fid=14
聶風，Investalks 的股友基本上因与佳礼有点意见而分离出来的，那是你交流的好地方。
但论坛灌水太多，令人烦恼。若能好好交流，是个不错的地方。
我 Investalks 的ID 也是小旺子，发言过3次罢。
Cari 是 flying_fox 并不是 flyingfox 是另一人。
基本上部落客都上论坛，其中以 KLSE.8K 最闻名，我这部落也收集向前辈讨教 cut loss 一事。现在他不再出现。
我是直接用新加坡的股票行作交易的。比較便宜也方便。。。
收集那公司的资料？好好好。。。 大家以後可以討論討論。。
８ｋ在南洋出现。。呵呵。。。 卖股过后，有现金在手，不知要收在银行先，还是买其他股收好。。。ｈａｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ
睡個好覺先， 下個星期一才去想。。。
李孙耀 = klse.8k = xx 24jam 餐厅老板 = xx 公会主席 = 天天都是星期天。
不可起太多底，点到为止。
现在我认为看KLCI “愠食”，上则进场，下则退场。
价值投资买 CSCSTEEL 管他 KLCI。
CSCSTEEL会是小旺子的下个ｓｕｐｅｒｍｘ吗？？期待期待。。 哈哈。。。
cscsteel 股性不同，属於slow and steady type，是只不大会飞的股，胜在内在价值强。
Unisem 我向你提过几次，这几天飞了，不过此股受全球影响，少了H1N1的保护网。
目前在现在应以大蓝筹为主，PBB, LPI, YTLpower and etc，因为 KLCI 进入1300 水平，为保本应退出二线，进入一线。
一线是不会飞的，保本收股息。策略随机应变。不可一成不变。
我提议你买Haio
good management
low PE
high dividend yield
high grow
cash term business
bonus issue
share split
HaiO 也不错，买KLCI 成份股，转向大笨象下手。只求股息，不求成长。
我买ZHULIAN。。。呵呵
我也买ZHULIAN………..
Haio 和 Zhulian 的 PE 和 Dividend Yield 都差不多
不过haio今年成长大概60% 而Zhulian 应该只有10%
去年2009，二月我曾写下列博文，经这一 年后，我觉得若主舵人低调股价便不升，有人非议supermx 老板爱见报，但也是因此股价而涨。
研究股票必须 think out of the box，只靠财务数据，有时会不足。
这两只股在基面上半斤八两，唯主舵人年轻vs老年，在条件同一之下，有时难以取舍，经这一事之后方明白 Haio 也！
但今年又变了如Yesoon 所述，故策略是生的，不可死跟，自己思考下。
海鸥集团 (HAIO 7668) VS (ZHULIAN 5131) 速远机构 – 谁是至爱？
http://klseblog.com/2009/02/11/%E6%B5%B7%E9%B8%A5%E9%9B%86%E5%9B%A2-haio-7668-vs-zhulian-5131-%E9%80%9F%E8%BF%9C%E6%9C%BA%E6%9E%84-%E2%80%93-%E8%B0%81%E6%98%AF%E8%87%B3%E7%88%B1%EF%BC%9F/
想问问大家对KPJ的见解。
KPJ 是否在这个时候是买入的时机？
如果手套股下跌会不会也会影响到KPJ的表现呢？KPJ unit split折价后复牌的第一天就开高收低，不知是不是手套股的下跌使到KPJ也面对卖压呢？
我对 KPJ 没认识，不敢乱”抛”。 KPJ 同属医药领域，多多少少会受影响。
我对管理层认识不多，故还得深入研究。我对华商认识比较多，其他的真是孤陋寡闻，所以不最冒然把钱投进出。
我2010年的portfolio加了carotec和dreamgate,我比较喜欢冷门股，carotec是冷眼在讲座会介绍的，dreamgate是我依据冷眼选carotec的方式选的。。。
carotec在营业额大幅提升下转亏为盈，第一季就赚了0.013sen，股价还停留在0.18。dreamgate还在亏着，由于老虎机的高贬值率加上业务遇到阻碍而使之亏损，但管理层在09年乘势利用公司大量的现金扩大自己的业务，现在的dreamgate比经济风暴前更作茁壮，只是真正的价值还未释放出来，以现在0.17的股价买进，未来两年是能得到高回酬的。
MOKTAT，谢谢你的分享。我会认真看看 carotec 和 dreamgate。
各位网友，部落是个交流的平台，让大家互相讨论。一味问可以买吗？这股如何？像在校不愿自己做功课的学生，只借同学的来抄，结果考试时便不行了。
在投资的路上，希望大家像MOKTAT 一般，提出要点，我看了也有想研究此股的意思。
去年当Haio的业绩呈现成长而Zhulian表现一般时，我将一部分的Zhulian转去Haio，使到整个组合回酬更高。
几天前，我又将一部分的Supermax转去Harta, 理由是：
1.天然胶价格上升一倍而Nitrile Latex还是一样
2.Supermax股价跑赢 Harta
3.Harta (net cash) VS Supermax (High borrowing)
4.Harta 和Supermax的PE 和Dividend yield都差不多
(几天前的股价)
5.两间公司的expansion(base on %)也差不多
希望又是一次对的选择
你始终尚看好股手套股，只是换了马。我觉得看选择稳定vs溢价，supermx 跑起都榜首，Harta 以生产效率& profit margin 冠全行。
今年我亦以手套股为主，我觉得这是第二波投资者入场，基金为主，故可看他们都唱好，不然手上的票皆泡汤。所以我们离顶不远。
嗯。。。 出场时， 打个照印。。。互相提醒提醒。。。
我整支SUPERMX部队还在呢。。。。等着出货。。。
小旺子,
latexx 今早最低3.85，低过4.00了。。。那么你卖完latexx了吗？？
我3.94出完兩粒。。。 沒了。。。
glove counters shorten correction is normal, not hurry to sell.
often buy in and sell out will only increase your investment cost.
hi yeesoon, 對的， 我去年三月買的SUPERMX， 還沒什麽賣過。。。 覺得Q1差不多了是時候出一部份。。。
今天Carotec的量标升了..Moktat..你有何见解..是否是被母公司Hovid影响?
如果放便透漏..想问问一下..”冷眼”是一什么方法选的？
成交量的高低我们无法猜测，故我不能给于任何见解。hovid应该不会影响carotec,hovid成也carotec败也carotec，carotec对hovid的影响就举足轻重。
冷眼先生是以反向为其选股标准，冷眼主要看好carotec不是因为它有很好的基本面，冷眼看好的是潜力。一间有潜力的公司，不管是盈是亏，低不低估，派息高不高，我们都不妨持有。
carotec主要业务是利用马来西亚的棕油提炼成多样产品，carotec拥有能在一个过程中提炼出5种产品的技术，已是被世界认同的技术水平了，其中一tocovid(vitaminE)最为骄傲。tocovid比市场上普通的vitaminE不同的地方在于tocovid是利用棕油提炼，它多了一种成份叫tocotrienol，这种成份能被人体更容易吸收，其吸收率可高达90多巴仙，是目前世界最高的吸收率。还有就是biodiesel。
carotec之前只拥有一间营运厂，后来生意做大了就建了第二间，再后来就因为在美国的carotec研究所成功研发biodiesel而在市场受到环保人士大力支持下，突然取得大量的订单。carotec就在前两年向银行借了贷款一次过起了8间厂，carotec的问题就是在起完这8间厂后遇到经济风暴，订单被hold而利息又要还而导致亏损。
现在的carotec已能生产比以前多几倍的产量，能赚比以前多几倍的钱，只是需要等经济完全好转，carotec需要的是时间。一间公司在研发和投资投入大量的金钱就是为了以后能赚更多的钱，这就叫“潜力”，这就是冷眼看到的东西。就比如你现在买股票就是希望它以后能为你赚钱一样，所以值得你去投资冒险。
dreamgate也是一间在r&d和investing方面投入大量金钱后还未真正赚钱反映价值的股。遇到这种情况已不能用formula来衡量买进的准则了，是“潜力”。
carotec在不久前完成了1配1附加股的行动，它不是在骗股东的钱拖大家下水。试想想，ＤＡＶＩＤＨＯ是公司的大股东（５９％），也是公司的ｍａｎａｇｉｎｇ ｄｉｒｅｃｔｏｒ，如果他自己对公司没有信心，１配１附加股对大股东最不利，尤其是ｄａｖｉｄ ｈｏ拥有价值几千万的ｃａｒｏｔｅｃ股份，然后再１配１的情况下自己又拿多几千万的家产出来给ｃａｒｏｔｅｃ，单单ｄａｖｉｄ ｈｏ拿出来的钱就能让ｃａｒｏｔｅｃ多亏一年都不会倒闭。
拜金女，你的名字又cool 又俗气。哈！哈！
MOKTAT ，以潜力为切入点，我有思考过。潜力是含有预测的因素，未来还是未知数。回到30年多前，Microsoft & Apple 皆为有潜力的品牌，谁会料到一个充满 Bugs 的操作系统会控制全球。
而不是各方面都胜的 Apple，最可笑的今天还是那么样，无论是 Notebook, PDA, handPhone, Desktop 依旧当机，但还是天下无敌。
基於上述，我不选於这较高一级的投资法，我倾於成长、低估投资法，比较直接。
补充一点: 在时间掌握上，我们知道supermx 弃ALPI 后，会翻盘。 潜力的品牌几时才出人头地也是个未知数？我很消楚算到supermx 必在3季内翻盘。误差也十分低。
人生有阶段，投资也有阶段。我是基于在寻找经验的阶段，我接触股票投资只是两年，见识了价值投资，低估法，反向派。潜力就是在听了冷眼介绍的ｃａｒｏｔｅｃ思考得来。
ｆｏｒｍｕｌａ有时也存在很多漏洞。ｐｅｔｅｒ ｌｙｎｃｈ也有在其书里说到公司利用ｒ＆ｄ和ｉｎｖｅｓｔｉｎｇ来提高公司未来的价值的重要性，往往潜力就因此而产生。
多谢小旺子的提点，我的资历还很浅，有待加强自己的功力。
两年便能有这些的知识，你比我聪明多了，希望你继续努力。
我开始事业时，比许多人都不如，许多同事都比我厉害，但我以勤补拙，别人读一遍，我就读三遍。如冷眼的书，我读了十多次。
经十多年后，我发觉我反超了以前的同事，所以好好珍惜你的智慧。我好像龟免赛跑的故事，你睡觉，我就远超你了。
-As I know, Carotec Vitamin E are extracted from Palm oil (extraction rate is low) and the balance of palm oil to mix with crude oil to produce biodiesel.But :
-Demand for biodiesel is low because the price is higher than normal diesel (not subsidised by local goverment)
-Carotec may have problem if they can’t sell biosiesel especially
if China, USA or Japan are successful develop the Electric Car.
-Hovid Vitamin E is more expensive than normal vitamin E
拜金女是女孩嗎？好像這樣的BLOG比較會少有女性參與喔。。。
歡迎加入。。。
yesoon
-carotec不是专业的榨油厂，来比较extraction rate没有意义。重要的是 它们能从榨油到提炼一个过程中制造出5种产品，这5种产品的销售盈利足以抵消extraction rate不足的问题。它们的产品只是要精华。
-carotec是先接到大量的biodiesel订单才生产，加上世人经过哥本哈根气候峰会后对绿色业务更深入了解了，biodiesel将会逐渐被接受。订单也会接踵而来。
-全电磁化车看似近，但要落实还有一段距离。
-它们的vitamin E多了一种从棕油提炼出来的成份叫tocotrienol，市面上暂时拥有tocotrienol成份的vitamin E不到三家。产品贵的原因在于tocotrienol除了增加人体吸收率外还能预防脱发，增加性能力等等。
怎样分辨好的vitamin和不好的vitamin，对此我问了专业营养师，因为曾经有直销商向我推荐它们的vitamin。他们说他们的vitamin比市面上的不一样，市面上的多数是泡水或糖果类的，他们的是药丸类，药丸类吃进肚里后会慢慢融化，能够长时间在人体内供应vitamin。我问了营养师后发觉没有这回事，不管是泡水的，糖果的，药丸的基本上都有一样的功效，没有谁家的比较好，但是分别在于每一家的产品能让人体吸收的能力都不一样，产品好不好在于能给与人体吸收的能力而不是时间的长短。
carotec做到的是目前最高吸收率的。
谢谢 MOKTAT 的分享，让我对Carotec 加深了认识。从你的分析，我觉得有 60% 机会。我对 Carotec 依旧采取 buy at breakout，侍公司有成绩才参股。
MOKTAT
-USA & Europe are using soybean oil & rapeseed oil to produce their own biodiesel. Brazil is using Ethanol(sugar). All are supported by their own government. I don’t think they will subsidise biodiesel (palm oil) from Malaysia when they are still complaining we converting our forest into oil palm.
-Regarding the development of Electric car, please refer to BYD Ltd website, a company controlled by China richestman & Warren Buffet. Currently, Majority of new motorbike in China are powered by electric. Their next target is electric car.
-The extraction rate(ER) I referring to is extration of Vitamin E from palm oil. Normally if ER is low, inventory will be high (tight working capital)
This is just my personal opinion, good luck to you!
谢谢yesoon的资料。
biodiesel的市场有几庞大我不能给与意见。在马股市里不止carotec在生产biodiesel,其他业者还有klk,asiabio等等，其他的棕油公司也正在加入biodiesel的战围，如果没有市场的东西会有人争着去做呢？
据我所知，棕油之所以会有油王之称是因为棕油的extractionrate远远高过大豆油，玉米油还有ethanol。这就是马来西亚得优势，算起来我们的本钱还算便宜根本不需要津贴。
我欣赏的是carotec的毅力,认真，研发技术。只是carotec的技术我觉得carotec不值现在的价格。我只是拥有小部分carotec股票，跟冷眼在carotec拥有的2千多张并坐拥30大股东席位股东相比还差得远。
如果没错，carotec应该是冷眼用来展现功力的代表作吧。
MOKTAT
If Biodiesel(palm oil) is successful, the most benefit will be the plantation company rather than manucfacturer.
The disadvantage of carotec is they didn’t own plantation(palm oil).
Company (Sime,IOI, KLK and Kulim) who operate oleochemical successfully because they have their own plantation for hedging and to create additional value for palm oil.
Government did issued more than 50 licenses for biodiesel 3 – 4 years ago but less than 10 is operating now.